【编者按】在党的十六大报告中，江泽民同志提出了我国在本世纪头二十年全面建设小康 社会的奋斗目标。自《礼记·礼运》论述“小康”和“大同”以来，这是一代代仁人志士梦萦魂牵的历史情结。怎样理解中国古代的小康和当代中国的全面建设小康社会以及怎样深化 对“盛世”问题的理解，我们选编了新民周刊记者宋元就此话题对历史学家姜义华的采访， 供您参考。文后附各省市、自治区2001年国内生产总值与人均国内生产总值简表。
一、古代思想家心目中的“小康”和“大同”
记者：姜老师，小康和大同最早在什么典籍中得到阐述?在古代思想家的心目中，这究意 是一种怎样的社会模式?
姜义华：关于小康和大同的系统阐述，最早出现在西汉的《礼记·礼运》中，阐述人一般 认为是孔子。《礼记·礼运》大同篇是：“大道之行也，与三代之英，丘未之逮也，而有志 焉。大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏、寡、孤、独、废、疾者有所养，男有分，女有归。货恶其 弃于地也，不必藏于己；力恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。
《礼记·礼运》小康篇是：“今大道既隐，天下为家，各亲其亲，各子其子，货力为己。 大人世及以为礼，城郭沟池以为固，礼义以为纪，以正君臣，以笃父子，以睦兄弟，以和夫妇，以设制度，以立田里，以贤勇知，以功为己，故谋用是作，而兵由此起。禹、汤、文、 武、成王、周公，由此其选也。此六君子者，未有不谨于礼者也，以著其义，以考其信，著有过，刑仁讲让，示民有常，如有不由此者，在势者去，众以为殃，是谓小康。”
在孔子眼里，“大同”是天下为公、路不拾遗、井然有序的理想社会，而“小康”是天下 为家、温馨和睦、讲究礼仪的亲情社会。孔子一生在讲述修齐治平的道理，他关于大同和小康社会的论述，实际代表了他的终极政治理想，就是说，他的“克己复礼”并不是他的终 极理想，而是他的渐进的政治理想的一个阶段，他希望通过恢复周礼，实现小康，再由小康而至大同。
记者：由孔子而下，一直到康有为的《大同书》和孙中山的“天下为公”思想，这种理想 的社会模式一直在被历代的思想家和革命家所坚持和借鉴?
姜义华：是的。由孔子至孟子，小康和大同的理想被沿承，如孟子的“老吾老以及人 之老，幼吾幼以及人之幼”等思想，与孔子是一脉相承的，这是中国传统儒家思想的主脉。
这条主脉在历史上一直被延续了下来。在中国近代史上，曾出现过三次空想社会主义思潮，即太平天国的农业社会主义空想、康有为资产阶级维新派的大同社会主义空想和孙中山资 产阶级革命派的民生主义空想。尽管康有为和孙中山设计的方案不同，但康有为在《大同书》中所提出的政治主张，和孙中山倡导的“天下为公”的思想，不能说没有相通之处。
记者：您能为我们介绍一下康有为的《大同书》吗?
姜义华：《大同书》初名为《人类公理》，它是康氏的主要代表作之一。他依据《春秋》公羊三世说和《礼记》中的“小康”、“大同”说，表述了人类历史的三个阶段，即由“据 乱”进为“升平”(小康)，由“升平”进为“太平“(大同)，那时人们都成为快活无比的“ 神圣”。
在《大同书》中，尽管康有为提出了许多独到的精辟见解，在中国近代思想史上放出异彩，但由于当时的社会条件及康氏在政治实践上坚持改良的限制，使他这一独特的见解只能成 为一种乌托邦的空想。正如毛泽东指出的：“康有为写了《大同书》，他没有也不可能找到一条到达大同的路。”
记者：孙中山先生受《礼记·礼运》的影响也很深?
姜义华：孙中山把《礼记·礼运》大同篇作为一生的追求，他综常手书的，就是从“大道 之行也”到“是谓大同”的段落，他经常题写的匾额“天下为公”四个字，是《礼记·礼运》大同篇中的精髓。
记者：那么，在《礼记·礼运》小康篇中，孔子所推崇的“禹、汤、文、武、成王、周公 ”时期，是否真正达到了“小康”呢?
姜义华：孔子所描述的“小康社会”，是被他理想化了的社会。其“小康”的含义，也就 是在夏、商、周的初期，经过战乱之后，建立了稳定的政权，发展了社会经济，社会各种利益集团之间取得了暂时的协调关系。维系整个农耕社会的是礼义道德，辅助以国家刑法。归 根到底，这反映的是一种自给自足的小农生活状态，实际上不能算是一种真正的小康。
记者：除了关于小康和大同的理想社会模式，在我国历史上，还出现过什么样的理想社会模式?
姜义华：还有老子所推崇的理想社会“小国寡民”。《老子》曰：“小国寡民，使有仁伯 之器而不用，使民重死而不远徙”，“邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来。”春 秋战国时代兵连祸结，社会纷乱，老子认为，消除祸乱的唯一办法，是建立“小国寡民”的社会。
按马克思主义的观点分析，那些描述实际上是一种不开化的状态，还处于半蒙昧的时期。所以，“小国富民”，也仅是古代思想家的乌托邦理想。
二、从“小康水平”到“小康社会”
记者：改革开放以后，党和国家领导人所提出的“小康”概念有什么新的含义?
姜义华：改革开放后，邓小平把“小康”这个中国古代思想家梦萦魂牵的词语，赋予了新 的含义，用来描述“中国式的现代化”，并作为我国经济发展的战略目标，激发了亿万人民 的极大热情。1979年12月6日，邓小平在会见日本首相大平正芳时首次用“小康”来描述中国式的现代化。1984年，他又说，“所谓小康，就是到本世纪末，国民生产总值人均800美 元。”
1990年12月，在党的十三届七中全会上，对小康的内涵作了详细的描述，“所谓小康水平 ，是指在温饱的基础上，生活质量进一步提高，达到丰衣足食……”而“小康之家”，“小康生活”等字眼，同时也寄托了普通百姓对丰衣足食、安居乐业美好生活的朴素向往。
记者：当时，基于怎样的历史情况，使邓小平用“小康”这个字眼来描述中国式的现代化 ?
姜义华：新中国成立以来的历史证明，搞“人民公社”，搞阶级斗争，想“一步头进入共 产主义”，那是不可能的，只能是一步一步地走。我们也不可能一下子进入很成熟的社会主 义，而是要经过许多年的努力。按照小平同志的理解，在很长一段时间内，我国将处在社会主义初级阶段，存在多种所有制，存在不同的利益集团。
改革开放之初，邓小平清醒地意识到，过去制定的20世纪末实现四个现代化的战略目标， 是急于求成，脱离实际。所以在制定现代化建设的发展蓝图时，邓小平提出了“三步走”的 战略构想，提出了“小康”的概念。
记者：邓小平所讲的“小康水平”，和党的十六大报告中江泽民所提出的“小康社会”， 这两者存在什么内在联系?
姜义华：“小康水平”，指的是人民生活的水平状况，主要着眼于物质生活方面的指标 ，因此有时人们也使用“小康生活水平”这个词。“小康社会”则涵盖社会生活的方方面面，意味着社会全面进步到小康状态。“小康社会”不仅包括物质生活的提高，还包括人们的 精神生活、所享受的民主权利，以及生活环境的改善等方面的提高。
实际上，从“小康水平”到“小康社会”，是认识的深化，理论的发展，目标的提高，追 求的升级。
三、当今“盛世”史无前例
记者：在人民生活总体上达到小康水平之际，中国随之也迎来了历史上发展最好的时期。在十六大的一次记者招待会上，国家计委主任曾培炎将最近这13年称为“盛世”。对此您怎 么看。
姜义华：称为“盛世”的原因，曾培炎已经说了，这13年，我国国内生产总值年均增长9 .3%，经济实力和综合国力又上了一个新台阶，经济总量已居发展中国家首位，世界排名也由第十位跃升到第六位；市场化取向的改革取得突破性进展，社会主义市场经济体制初步确 立；开放型经济迅速发展，全方位对外开放格局基本形成；科技教育和各项社会事业全面发展，可持续发展能力进一步增强。
可以这么说，这13年是我国历史上发展最好的时期，是人民群众得到实惠最多的时期，是 社会最稳定的时期，政通人和，国泰民安，堪称“盛世”。
记者：在我国历史上，一个社会发展到何种程度才可以被称为盛世呢?中国历史上又有哪 些盛世?
姜义华：历史上的“盛世”，是我国社会发展中的一个特定的历史阶段，是国家从大乱走 向大治，在较长时间内保持繁荣而稳定的一个时期。盛世的一般特征是国家统一、政治比较清明，经济初步繁荣，民族关系融洽，社会升平，文化昌盛等等，如历史上的文景之治、开 元盛世和康乾盛世等。
汉朝推行的休养生息政策，也就是在社会大动荡或长期战争以后，统治者不搞劳民伤财、严刑峻法的统治，改以宽刑薄赋的政策，保养民力，增殖人口，以达到恢复和发展经济、稳 定统治的目的。休养生息政策自汉高祖开始，历经惠帝、吕后、文帝、景帝，执行了六七十年，结果是“海内殷富，国力充实”。其中文帝、景帝在位40年，史称“文景之治”。
唐朝也是这样。经过隋末的社会大动荡后，唐太宗任用贤良，虚怀纳谏，精简中央和地方各级行政机构和官员，大兴学校，发展科举，轻徭薄赋发展生产，到贞观末年，唐朝成为一 个强盛的封建国家，史称“贞观之治”。继承唐太宗、武则天的业绩，唐玄宗将其发展推向顶峰，这就是中国封建社会所未有的盛世，史称“开元盛世”。
关于康乾盛世的情况，现在的影视剧中已有较多的反映。
记者：以史为鉴，历史上曾出现的“盛世”对我们现在有何借鉴意义?
姜义华：就讲康乾盛世，这个封建社会的“盛世”本身就潜伏着对发展很不利的因素。如 闭关锁国政策、禁锢思想、大兴文字狱、轻视科学、重农轻商等。一言以蔽之，康乾社会并 非全面发展，而只是某些方面强大。应该说，康乾盛世仍然是一种人治，国家盛衰取决于皇帝的因素较多，取决于制度的因素比较少。
所谓“殷鉴不远，在夏后氏之世”。一个社会的健康运行，需要各种所有制，各个不同利 益集团和各个领域的相互配合，协调发展，农业、工业、商业、科技、思想等诸方面齐头并进，相互推动，相互促进。所以，江泽民同志在党的十六大报告中提出的奋斗目标，是“全 面小康”，是“均衡小康”，是使“经济更加发展、民主更加健全、科教更加进步、文化更加繁荣、社会更加和谐、人民生活更加殷实”。
记者：我们现在所处的“盛世”，和历史上的“盛世”相比，判断标准上有什么根本的不 同?
姜义华：封建社会里的工业薄弱，生产力发展的高度，主要是以农业来计算的。西汉文景之治时人口是5000万，唐朝开元盛世时是8000万左右，清康熙时是1亿多，乾隆时超出了3亿 。当时，衡量经济是否繁荣的标准，就是农业上能生产多少粮食，能否养活那么多人。
我们现在是生产时代，农业、工业、知识经济都在发展，中国人口是13亿，和整个世界也 有最广泛的联系。在中国世界化的进程中，执政党要使人民物质上富裕起来，精神上丰富起 来，体制上完善起来，保持可持续发展，任务是艰巨的，也是过去的“盛世”所不能比拟的。
记者：单说物质水平，您能否举一个例子，说明古今“盛世”发展程度的不同?
姜义华：康乾盛世，《红楼梦》里贾母吃补品，吃的是人参，这在当时是很高级的了；现在我们的市场上营养品很普遍，要买人参，价钱并不贵，品种还多，普通工薪阶层也能消费 。
古代的“盛世”，是相对于“乱世”概念，也就是初步解决了温饱问题。即便如此，唐朝 杜甫也有“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的诗句，反映了当时普遍存在的贫富悬殊现象。
记者：因此，我们现在所处的“盛世”，我们在本世纪头二十年里将要进入的小康社会， 这在历史上也是前所未有的。
姜义华：江泽民在党的十六大报告中提出的“全面建设小康社会”，提出建设“更高水平 的小康社会”。我理解，全面建设小康社会，就是要使每一个人要取得物质、精神、政治生 活的全面发展，要享受世界先进文明的成果，要保证我们国家里的每一个成员都要达到这样的生活水平。当然，在全面进入建设小康社会的进程中，不同的地区、不同的省市、不同的 家庭、不同的人存在先、后、快、慢的现象，这是正常的。
到2020年，我国人均GDP将超过3000美元，达到中等收入国家水平，真正进入小康社会。 纵观中华民族几千年的历史，无论从政治、经济或文明程度的角度来看，这样的小康社会是前所未有的。
31个省、市、自治区2001年国内生产总值和人均生产总值
中国大陆各省市自治区 2001年国内生产总值(亿元) 人均国内生产 总值(元)
北京市 2818 25300
上海市 4951 37400
天津市 1827 19986
重庆市 1750 5655
河北省 5578 8362
山西省 1775 5444
内蒙古自治区 1545 6463
辽宁省 5033 12070
吉林省 2032 7640
黑龙江省 3561 9349
山东省 9438 10465
河南省 5645 5924
安徽省 3290 5221
江苏省 9515 12925
浙江省 6700 1455
江西省 2176 5221
福建省 4258 12375
湖北省 4662 7813
湖南省 3983 6054
广东省 10556 1373
广西壮族自治区 2231 4697
四川省 4422 5279
贵州省 1082 2865
海南省 566 7406
云南省 2077 4872
青海省 301 5732
陕西省 1841 5015
亲疆维吾尔自治区 1485 7898
甘肃省 1073 4173
西藏自治区 139 5302
宁夏回族自治区 98 5340
(以上统计数字精确到个位，小数点后数据已四舍五入省略，由文新报业集团新闻信息中心 提供)
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